{"id":18,"date":"2017-11-06T15:43:54","date_gmt":"2017-11-06T13:43:54","guid":{"rendered":"https:\/\/users.utu.fi\/jmmpal\/?p=18"},"modified":"2025-01-08T15:57:01","modified_gmt":"2025-01-08T13:57:01","slug":"tutkijat-eivat-todistaneet-etta-kuolemattomuus-on-mahdotonta","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/users.utu.fi\/jmmpal\/2017\/11\/06\/tutkijat-eivat-todistaneet-etta-kuolemattomuus-on-mahdotonta\/","title":{"rendered":"Tutkijat eiv\u00e4t todistaneet, ett\u00e4 kuolemattomuus on mahdotonta"},"content":{"rendered":"<p>YLE\u00a0<a href=\"https:\/\/web.archive.org\/web\/20220819171832\/https:\/\/yle.fi\/uutiset\/3-9909607\">uutisoi<\/a>\u00a0menneell\u00e4 viikolla,\u00a0kuinka nyt on aika heitt\u00e4\u00e4 hyv\u00e4stit haaveille biologisesta kuolemattomuudesta, sill\u00e4 t\u00e4m\u00e4 on juuri\u00a0<em>todistettu mahdottomaksi<\/em>. Ehdin vastik\u00e4\u00e4n kritisoida anti-anging-liikett\u00e4 ylioptimistisuudesta, mutta viel\u00e4 paksumpaa kuin odottaa senolyyttien yksin tuovan kauan kaivatun ikuisen nuoruuden k\u00e4siemme ulottuville, on v\u00e4itt\u00e4\u00e4, ett\u00e4 joku solujen kasvutapaa mittaava matemaattinen malli todistaisi tavoitteen mahdottomaksi.<\/p>\n<p>Toki olen samaa mielt\u00e4 siit\u00e4, ett\u00e4 jo pelk\u00e4st\u00e4\u00e4n maailmankaikkeuden oletettu j\u00e4ljell\u00e4 oleva aika sek\u00e4 sattuman vaikutus huomioiden,\u00a0<em>ikuinen el\u00e4m\u00e4<\/em>\u00a0on yksil\u00f6n kannalta niin ep\u00e4todenn\u00e4k\u00f6ist\u00e4, ett\u00e4 voidaan k\u00e4yt\u00e4nn\u00f6n tasolla puhua mahdottomuudesta. YLE:n uutinen ei kuitenkaan puhu t\u00e4st\u00e4, vaan\u00a0<em>biologisesta kuolemattomuudesta<\/em>\u00a0eli kaikessa yksinkertaisuudessaan tilasta, jossa yksil\u00f6n riski kuolla ei kasva ajan funktiona.<\/p>\n<p><strong>Virhe 1 : Tieteess\u00e4 ei todisteta negatiivista<br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Jo uutisen otsikko on virheellinen. Tieteess\u00e4 ei tarvitse eik\u00e4 voi todistaa negatiivista. Mik\u00e4li min\u00e4 v\u00e4it\u00e4n, ett\u00e4 biologinen kuolemattomuus on saavutettavissa, on minun teht\u00e4v\u00e4ni\u00a0osoittaa se eik\u00e4 ep\u00e4ilij\u00f6iden teht\u00e4v\u00e4 osoittaa, ett\u00e4 olen v\u00e4\u00e4r\u00e4ss\u00e4.<\/p>\n<p><strong>Virhe 2 : Biologiaa ei todisteta matemaattisesti<\/strong><\/p>\n<p>Empiirisen tieteen piiriin kuuluvia ilmi\u00f6it\u00e4 ei my\u00f6sk\u00e4\u00e4n todisteta matemaattisesti.\u00a0<a href=\"https:\/\/fi.wikipedia.org\/wiki\/Matemaattinen_todistus\">Wikipedian<\/a>\u00a0mukaan:<\/p>\n<blockquote><p><b>Matemaattinen todistus<\/b>\u00a0tarkoittaa muodollista todistusta, joka t\u00e4ytt\u00e4\u00e4 seuraavat ehdot: 1. v\u00e4ite on muotoiltu siten, ett\u00e4 se voidaan kirjoittaa t\u00e4sm\u00e4llisen yksik\u00e4sitteisesti k\u00e4ytt\u00e4en tyypillisesti matemaattisia symboleita:\u00a0<a title=\"Relaatio\" href=\"https:\/\/fi.wikipedia.org\/wiki\/Relaatio\">relaatioita<\/a>,\u00a0<a title=\"Vertailuoperaattori\" href=\"https:\/\/fi.wikipedia.org\/wiki\/Vertailuoperaattori\">vertailuoperaattoreita<\/a>\u00a0ja absoluuttisia lukuarvoja, ja 2. v\u00e4ite todistetaan k\u00e4ytt\u00e4en pelk\u00e4st\u00e4\u00e4n sovittuja matemaattisia ja loogisia lainalaisuuksia sek\u00e4\u00a0<a title=\"Aksiooma\" href=\"https:\/\/fi.wikipedia.org\/wiki\/Aksiooma\">aksioomia<\/a>.<\/p><\/blockquote>\n<p>Matemaattisia malleja voidaan k\u00e4ytt\u00e4\u00e4 kuvaamaan reaalimaailman ilmi\u00f6it\u00e4, mutta mallin todistaminen matemaattisesti todistaa ainoastaan sen, ett\u00e4 malli on matemaattisesti validi. Mallin todistusvoima sen sijaan riippuu siit\u00e4, miten sen muotoillessa k\u00e4ytetyt oletukset vastaavat todellisuutta.<\/p>\n<p><strong>Vanheneminen ei ole pelk\u00e4st\u00e4\u00e4n solutason luonnonvalintaa<\/strong><\/p>\n<p>Artikkeli, johon YLE:n uutisessa viitataan, esittelee matemaattisen mallin, joka tutkii elimist\u00f6n soluja luonnonvalinnan kannalta ja huomioi kaksi tekij\u00e4\u00e4: solujen keskin\u00e4isen kilpailun sek\u00e4 solujen kyvyn yhteisty\u00f6h\u00f6n elimist\u00f6n hyv\u00e4ksi. Malli ennustaa, ett\u00e4 ajan kuluessa luonnonvalinta tulee suosimaan solujen keskin\u00e4isess\u00e4 kilpailussa menestyvi\u00e4 soluja elimist\u00f6n menestymisen kustannuksella, mik\u00e4 aiheuttaa sy\u00f6v\u00e4n syntymisen. Mik\u00e4li elimist\u00f6 pyrkii ehk\u00e4isem\u00e4\u00e4n sy\u00f6v\u00e4n syntymist\u00e4 rajoittamalla solujen kasvua, elimist\u00f6 alkaa rapistua solujen toiminnan hidastuessa (vrt.\u00a0<a href=\"https:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/Cellular_senescence\">solujen vanheneminen<\/a>).<\/p>\n<p>Vastaavalla logiikalla voisi ennustaa, ett\u00e4 kaikki hyvinvointivaltiot tulevat romahtamaan. Tarkastellaan kahta tekij\u00e4\u00e4: ihmisten keskin\u00e4ist\u00e4 kilpailua sek\u00e4 kyky\u00e4 yhteisty\u00f6h\u00f6n valtion hyv\u00e4ksi. Yhteiskunta toimii sit\u00e4 tehokkaammin, mit\u00e4 suurempi osuus yksil\u00f6ist\u00e4 tekee tuottavaa ty\u00f6t\u00e4 ja maksaa veroja. Veronkiert\u00e4j\u00e4t ja ty\u00f6tt\u00f6m\u00e4t menestyv\u00e4t kuitenkin yksil\u00f6in\u00e4 paremmin kuin rivikansalaiset, sill\u00e4 heille j\u00e4\u00e4 enemm\u00e4n rahaa k\u00e4teen suhteessa tehtyyn ty\u00f6h\u00f6n. Mit\u00e4 suurempi osa v\u00e4est\u00f6st\u00e4 on veronkiert\u00e4ji\u00e4 tai ty\u00f6tt\u00f6mi\u00e4, sit\u00e4 kovempi ty\u00f6 j\u00e4ljell\u00e4 olevilla rivikansalaisilla on j\u00e4rjestelm\u00e4n yll\u00e4pidossa. Luonnonvalinta suosii yksil\u00f6n kannalta menestyksellist\u00e4 toimintaa, joten t\u00e4ss\u00e4 esimerkiss\u00e4 veronkiert\u00e4jien ja ty\u00f6tt\u00f6mien lapset tulevat todenn\u00e4k\u00f6isesti my\u00f6s olemaan veronkiert\u00e4ji\u00e4 ja ty\u00f6tt\u00f6mi\u00e4. Mik\u00e4li valtio alkaa rajoittamaan verokikkailua, on riskin\u00e4 tuotannon siirt\u00e4minen halpaty\u00f6voiman maihin, jolloin menetet\u00e4\u00e4n ty\u00f6paikkoja. Mik\u00e4li valtio alkaa rajoittamaan sosiaaliturvaa, on riskin\u00e4 sosiaalisten ongelmien paheneminen ja kulujen lis\u00e4\u00e4ntyminen poliisin ja terveydenhuollon tarpeen lis\u00e4\u00e4ntyess\u00e4. T\u00e4ten riippumatta siit\u00e4, millaisiin toimenpiteisiin hallitus ryhtyy, hyvinvointiyhteiskunta tulee aina romahtamaan.<\/p>\n<p>Mik\u00e4li koet esitt\u00e4m\u00e4ni mallin ongelmalliseksi, kiinnit\u00e4t todenn\u00e4k\u00f6isesti huomiota vastaaviin seikkoihin, joihin kiinnit\u00e4n itse huomiota YLE:n uutisessa. Kuvaamani yhteiskunnallinen malli on tarkoitettu ainoastaan edelliselle analogiaksi eik\u00e4 v\u00e4ltt\u00e4m\u00e4tt\u00e4 edusta poliittista mielipidett\u00e4ni.<\/p>\n<blockquote>\n<p class=\"yle__article__paragraph\" data-reactid=\"169\">Solujen ristiriitaisen k\u00e4yt\u00f6ksen takia ik\u00e4\u00e4ntyminen ei Nelsonin ja Maselin mukaan pys\u00e4htyisi sittenk\u00e4\u00e4n, jos luonnonvalinta saataisiin toimimaan t\u00e4ydellisesti. Jos hankkiudutaan eroon soluista, joiden toiminta on hiipunut, se antaa hullun lailla kasvaville sy\u00f6p\u00e4soluille elimist\u00f6ss\u00e4 lis\u00e4tilaa, selitt\u00e4\u00e4 tutkimusta johtanut Nelson.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p class=\"yle__article__paragraph\" data-reactid=\"171\">Lainauksen viimeinen lause pist\u00e4\u00e4 hymyilytt\u00e4m\u00e4\u00e4n, sill\u00e4 jos huomioidaan ainoastaan se, mit\u00e4 biologiasta tiedettiin omana kouluaikanani, tulisin itsekin varmasti t\u00e4h\u00e4n johtop\u00e4\u00e4t\u00f6kseen. Viimeisen kymmenen vuoden aikana kertynyt tietom\u00e4\u00e4r\u00e4 on kuitenkin muuttanut radikaalisti k\u00e4sityst\u00e4mme vanhentuneista soluista (ks.\u00a0<a href=\"https:\/\/users.utu.fi\/jmmpal\/2017\/11\/02\/lahde-zombi-solujahtiin-ja-nuorenna-itsesi\/\">L\u00e4hde zombi-solujahtiin ja nuorenna itsesi!<\/a>). Elimist\u00f6\u00f6n kertyv\u00e4t vanhentuneet solut lis\u00e4\u00e4v\u00e4t, eiv\u00e4t v\u00e4henn\u00e4 sy\u00f6p\u00e4riski\u00e4. Nelsonin johtop\u00e4\u00e4t\u00f6s on looginen ja matemaattisesti validi, mutta perustuu vanhentuneeseen tietoon.<\/p>\n<p data-reactid=\"171\">Ajatus siit\u00e4, ett\u00e4 vanheneminen on pelk\u00e4st\u00e4\u00e4n hyvin tai huonosti menestyvien ja hyvin tai huonosti vuorovaikuttavien solujen nelikentt\u00e4, j\u00e4tt\u00e4\u00e4 my\u00f6s huomiotta hyvin suuren osan siit\u00e4, mit\u00e4 me t\u00e4ll\u00e4 hetkell\u00e4 tied\u00e4mme vanhenemisesta. Solujen vanhenemisen lis\u00e4ksi elimist\u00f6n vanhenemismuutosten taustalla tiedet\u00e4\u00e4n vaikuttavan mm. kantasolujen kuluminen, liukenemattomien j\u00e4teaineiden kertyminen soluv\u00e4litilaan, energia-aineenvaihdunnan hidastuminen, sidekudosten j\u00e4ykistyminen sek\u00e4 lukuisat muut pienet el\u00e4m\u00e4n mittaan kertyv\u00e4t vauriot, jotka j\u00e4\u00e4v\u00e4t korjaantumatta. Vaikka siis j\u00e4tt\u00e4isimme huomiotta viimeisen 10 vuoden aikana kertyneen tiedon solujen vanhenemisesta, olisi malli parhaimmillaankin varsin suppea.<\/p>\n<p data-reactid=\"171\"><strong>Monisoluisuus ei est\u00e4 biologista kuolemattomuutta<\/strong><\/p>\n<p data-reactid=\"171\">Nelson esitt\u00e4\u00e4, ett\u00e4 biologinen kuolevaisuus on erottamaton osa monisoluisuutta:<\/p>\n<blockquote>\n<p data-reactid=\"171\">\u2026joten ihminen kuolee tavalla tai toisella, joko elimist\u00f6n vanhenemisen seurauksiin tai sy\u00f6p\u00e4\u00e4n. Se on j\u00e4rkkym\u00e4t\u00f6n seuraus siit\u00e4, ett\u00e4 olemme monisoluisia olentoja, Nelson sanoo.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p data-reactid=\"171\">V\u00e4ite siit\u00e4, ett\u00e4 monisoluinen eli\u00f6 ei voisi olla kuolematon, on virheellinen. Asia on helppo demonstroida tarkastelemalla kuolematonta monisoluista eli\u00f6t\u00e4, esimerkiksi\u00a0<a href=\"https:\/\/fi.wikipedia.org\/wiki\/Turritopsis_nutricula\">Turritopsis nutriculaa<\/a>. Se, ett\u00e4 biologi j\u00e4tt\u00e4\u00e4 huomiotta jotain n\u00e4in yksinkertaista, her\u00e4tt\u00e4\u00e4 ep\u00e4ilem\u00e4\u00e4n, onko malli sittenk\u00e4\u00e4n kehitetty ensisijaisesti tarjoamaan parempaa tietoa todellisuuden luonteesta vai oikeutusta omalle ideologiselle positiolle.<\/p>\n<p data-reactid=\"171\"><strong>Pohdintaa<\/strong><\/p>\n<p data-reactid=\"171\">Monilla ihmisill\u00e4 on hyvin voimakas mielipide kuolemasta ja kuolevaisuudesta. Mielipiteiden kirjo vaihtelee v\u00e4lill\u00e4 \u201dvain kuoleman v\u00e4ist\u00e4m\u00e4tt\u00f6myys tekee el\u00e4m\u00e4st\u00e4 merkityksellisen\u201d \u2013 \u201dvain usko kuolemanj\u00e4lkeiseen el\u00e4m\u00e4\u00e4n antaa toivoa\u201d. Yll\u00e4tt\u00e4en molempia \u00e4\u00e4rip\u00e4it\u00e4 yhdist\u00e4\u00e4 voimakas vastustus ajatusta kohtaan, ett\u00e4 biologinen kuolemattomuus olisi mahdollista. T\u00e4m\u00e4 lienee seuraus siit\u00e4, ett\u00e4 ihmisi\u00e4 luonnostaan ahdistaa ajatus omasta kuolevaisuudesta, ja meill\u00e4 on tapana rakentaa psyyken suojelemiseksi erilaisia ajatush\u00e4kkyr\u00f6it\u00e4, joiden avulla saamme kokemuksen siit\u00e4, ett\u00e4 tilanne on hallinnassa. T\u00e4ten biologinen kuolemattomuus tuottaa ajatuksena ristiriitaisia tuntemuksia siksi, ett\u00e4 se pakottaa meid\u00e4t takaisin jo ratkaistuksi koetun ongelman pariin, vastakkain oman kuolevaisuuden kanssa. Jos on suojannut psyykett\u00e4\u00e4n v\u00e4ist\u00e4m\u00e4tt\u00f6m\u00e4lt\u00e4 kuolemalta uskottelemalla itselleen, ett\u00e4 kuolema on toivottava asia, ajatus vaihtoehdosta ravisuttaa maailmankuvan pyhi\u00e4 ja loukkaamattomia peruspilareja.<\/p>\n<p data-reactid=\"171\">Toisaalta, koska biologisen kuolemattomuuden saavuttaminen ei todenn\u00e4k\u00f6isesti tule onnistumaan ainakaan meid\u00e4n elinaikanamme, on ajatuksen sivuuttaminen erilaisilla pyhill\u00e4 ajatush\u00e4kkyr\u00f6ill\u00e4 ymm\u00e4rrett\u00e4v\u00e4\u00e4 psyyken suojelua. Toisaalta per\u00e4\u00e4nkuulutan tosiasioiden tunnustamista. Dementia ei ole kiva juttu. Nivelrikko ei ole kiva juttu. Liikuntakyvyn menett\u00e4minen ei ole kiva juttu. Sy\u00f6p\u00e4 ei ole kiva juttu. N\u00e4m\u00e4 eiv\u00e4t ehk\u00e4 ole t\u00e4ll\u00e4 hetkell\u00e4 ole v\u00e4ltett\u00e4viss\u00e4, mutta voisimmeko silti tunnustaa, ett\u00e4 n\u00e4iden ilmaantuminen (biologinen vanheneminen) ei ole toivottavaa eik\u00e4 kaunista eik\u00e4 ainakaan el\u00e4m\u00e4n merkitykselliseksi tekev\u00e4 voima? Matemaattinen malli solutason luonnonvalinnasta ei todista sairauksien ehk\u00e4isemist\u00e4 mahdottomaksi.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>YLE\u00a0uutisoi\u00a0menneell\u00e4 viikolla,\u00a0kuinka nyt on aika heitt\u00e4\u00e4 hyv\u00e4stit haaveille biologisesta kuolemattomuudesta, sill\u00e4 t\u00e4m\u00e4 on juuri\u00a0todistettu mahdottomaksi. Ehdin vastik\u00e4\u00e4n kritisoida anti-anging-liikett\u00e4 ylioptimistisuudesta, mutta viel\u00e4 paksumpaa kuin odottaa senolyyttien yksin tuovan kauan kaivatun ikuisen nuoruuden k\u00e4siemme ulottuville, on v\u00e4itt\u00e4\u00e4, ett\u00e4 joku solujen kasvutapaa mittaava matemaattinen malli todistaisi tavoitteen mahdottomaksi. Toki olen samaa mielt\u00e4 siit\u00e4, ett\u00e4 jo pelk\u00e4st\u00e4\u00e4n maailmankaikkeuden &#8230;<a class=\"post-readmore\" href=\"https:\/\/users.utu.fi\/jmmpal\/2017\/11\/06\/tutkijat-eivat-todistaneet-etta-kuolemattomuus-on-mahdotonta\/\">read more<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":6791,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"wds_primary_category":0,"footnotes":""},"categories":[20],"tags":[7,8,9],"class_list":["post-18","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-solubiologia","tag-evoluutio","tag-matematiikka","tag-vanheneminen"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/users.utu.fi\/jmmpal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/18","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/users.utu.fi\/jmmpal\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/users.utu.fi\/jmmpal\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/users.utu.fi\/jmmpal\/wp-json\/wp\/v2\/users\/6791"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/users.utu.fi\/jmmpal\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=18"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/users.utu.fi\/jmmpal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/18\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":19,"href":"https:\/\/users.utu.fi\/jmmpal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/18\/revisions\/19"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/users.utu.fi\/jmmpal\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=18"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/users.utu.fi\/jmmpal\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=18"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/users.utu.fi\/jmmpal\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=18"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}